Давальческое сырье — проводки

Comments

• Добрый день. Согласно правилам форума , в одной теме задается один вопрос. Каждый новый вопрос надо задавать в новой теме. Поэтому первый вопрос, касающийся методологии бухгалтерского учёта (составления проводок) остаётся в этой теме, а второй - о документообороте - задайте, пожалуйста, в НОВОЙ теме.
  
  Прошу участников в этой теме отвечать только на вопрос о проводках.
• Добрый день!
  Боюсь, что и о проводках говорить сложно - отсутствует изначальная информация - кто есть кто и кто что делает...
  "Сделка 1" и "сделка 2" - это разные сделки? Или одна и та же, только рассматриваются со стороны разных участников этой сделки?
  По крайней мере, второе вполне вытекает из теста вопроса:
  

  Цитата: Сделка 1 (производство продукции без давальческого сырья от заказчика) Учет у давальца...Сделка 2 (производство продукции без давальческого сырья от Заказчика). Учет у переработчика

  
  
  Однако вот такой текст ставит весь вопрос на грань бессмыслицы:
  

  Цитата: Сделка 2 (производство продукциибез давальческого сырья от Заказчика). Учет у переработчика1)Заказчик передает Переработчикупо М-15сырье,...

  
  
  В любом случае, что именно делает подрядчик/переработчик? Что получается на выходе, что подрядчик/переработчик передает "давальцу"? Где во всей этой цепочке (цепочках) появляется готовая продукция, а где полуфабрикат?
  Или "переработчик" занимается "обработкой" сырья, не изменяя его физико-механические свойства (а потребительские?)?
  

  Цитата: ...Переработчик сваривает, красит, упаковывает...

  
  
  Одна ошибка в проводках очевидна:
  
  

  Цитата: 2) Производитель передал эти материалы подрядчику по М-15Дт20 Кт10 списано на затраты стоимость сырья

  
  Списывать в затраты рано. Сначала переработчик должен "переработать" сырье. Т.е. из этого сырья должен получиться совсем другой продукт. Вот когда получите этот другой продукт из переработки, тогда и списывать можно (а "другой продукт" ставить на баланс, как бы вместо этого "сырья")... Так что еще надо подумать куда "списывать" сырьё...
  То же самое относится и к случаю, когда сам материал не изменяет своих физико-механических качеств и "переработчик" его только "красит и упаковывает". На мой взгляд, в этом случае материалы вообще не покидают счет 10 - они только с одного субсчета мигрируют на другой...
  
  Да, кстати, для сырья и материалов, переданных в переработку, предусмотрен субсчет 10.7.
  
  Так что, мой совет: начните с самого начала и подробнее. А уже потом проводки...
  Да. и в одной теме, пожалуйста, спрашивайте только об одной сделке. Вторую сделку можно рассмотреть в новой теме (с ссылкой на эту) уже в разрезе особенностей...
  
  Успехов!
• Добрый вечер!
  Две эти сделки имеют место быть в одной нашей организации. По сделке один наша организация является производителем, т.е. Заказчик просит изготовить какую-то продукци. Наша организация не может полностью весь цикл производства сделать и обращается к подрядчику. Наша организация в этом случае является давальцем. Поэтому я написала "Учет у давальца".
  По сделке 2, извините, неверно написала, это производство с давальческим сырьем от Заказчика. Наша организация здесь является переработчиком. Поэтому я написала "Учет у переработчика".
  
  Готовая продукция это деталь, часть которой подвергается механообработке у подрядчика + подрядчик изготавливает ещё одну часть этой детали. А наша организация сваривает эти части - получается деталь, красит ее упаковывает и продает. Только в первой сделке Заказчик не дает материалы (наша организация сама закупает и продает), а по второй - деталь изготавливается из дадальческого сырья Заказчика
• Добрый день!
  

  Цитата: Добрый вечер!Две эти сделки имеют место быть в одной нашей организации. По сделке один наша организация является производителем, т.е. Заказчик просит изготовить какую-то продукци. Наша организация не может полностью весь цикл производства сделать и обращается к подрядчику. Наша организация в этом случае является давальцем. Поэтому я написала "Учет у давальца".По сделке 2, извините, неверно написала, это производство с давальческим сырьем от Заказчика. Наша организация здесь является переработчиком. Поэтому я написала "Учет у переработчика".

  
  
  Итак, сделки разные.
  Тогда напомню, о чем я писал вчера:
  

  Цитата: ...в одной теме, пожалуйста, спрашивайте только об одной сделке. Вторую сделку можно рассмотреть в новой теме (с ссылкой на эту) уже в разрезе особенностей...

  
  Так что здесь будем рассматривать только первую сделку.
  
  Но сначала, всё-таки надо разобраться в том, где готовая продукция, где полуфабрикат, а где просто материалы...
  
  

  Цитата: Готовая продукция это деталь, часть которой подвергается механообработке у подрядчика + подрядчик изготавливает ещё одну часть этой детали. А наша организация сваривает эти части - получается деталь, красит ее упаковывает и продает. Только в первой сделке Заказчик не дает материалы (наша организация сама закупает и продает), а по второй - деталь изготавливается из давальческого сырья Заказчика

  
  
  Я всегда считал, что "готовая продукция" потому и называется "готовой", что уже не подвергается никакой обработке, а в таком "готовом" виде передается покупателю (заказчику).
  У Вас, почему-то, готовая продукция подвергается механоброботке...
  
  Наверное, всё-таки, механобработке подвергаются некие материалы, которые потом и становятся частью готовой продукции - той самой "детали".
  
  Я понял так:
  1. Вы передаете подрядчику материалы в переработку на давальческой основе. Он изготавливает из них часть Вашей будущей готовой продукции и передает ее Вам.
  2. Кроме того, подрядчик из собственных материалов изготавливает вторую часть готовой продукции и продает ее Вам.
  3. Вы свариваете две части, красите, упаковываете и, наконец. у вас получается готовая продукция.
  
  Всё правильно?
  
  Тогда давайте рисовать проводки (у давальца).
  1. Оприходовали закупленные материалы (субсчет выбран условно, Вы его определите в соответствии с назначением материала):
  Дт 10.1 - Кт 60
  2. Передали материал в переработку на давальческой основе:
  Дт 10.7 - Кт 10.1
  3. Получили из переработки и оприходовали первую часть будущей "готовой продукции":
  Дт 10.2 - Кт 10.7 - себестоимость переработанного материала
  Дт 10.2 - Кт 60 - стоимость переработки
  4. Получили от подрядчика и оприходовали вторую часть будущей "готовой продукции":
  Дт 10.2 - Кт 60
  5. Обе заготовки передали в производство:
  Дт 20 - Кт 10.2
  и т.д.
  
  Если первая часть после получения от подрядчика сразу идет на сварку, можно упростить позицию 3:
  3. Получили из переработки и оприходовали первую часть будущей "готовой продукции":
  Дт 20 - Кт 10.7 - себестоимость переработанного материала
  Дт 20 - Кт 60 - стоимость переработки
  Тогда позиция 5 будет относится только ко второй части готовой продукции.
  
  Вот, как-то так...
  
  Успехов!
• "У Вас, почему-то, готовая продукция подвергается механоброботке..."
  
  Я написала, что часть готовой продукции подвергается механообработке, т.е. одна из частей детали. Т.е. у детали 3 части, одну мы купили и оставили без изменений, вторую отдали на механообработку, а третью заказали чтобы сделали. Дальше мы эти 3 части одной детали свариваем, красим упаковываем.
  Мне не понятно, а где в проводках 43 счет или можно без него?
• Цитата: "У Вас, почему-то, готовая продукция подвергается механоброботке..."Я написала, что часть готовой продукции подвергается механообработке, т.е. одна из частей детали ...

  
  Мне сложно с Вами общаться. У Вас очень странное отношение к терминам.
  Готовая продукция не может обрабатываться! Ни целиком, ни частично. Иначе это совсем не готовая продукция а в лучшем случае - полуфабрикат.
  Но это ладно, называйте хоть горшком, только в печь не сажайте!
  
  

  Цитата: ...у детали 3 части, одну мы купили и оставили без изменений, вторую отдали на механообработку, а третью заказали чтобы сделали. Дальше мы эти 3 части одной детали свариваем, красим упаковываем.

  
  Предположить три части из предыдущего текста мне слабо! Я считал здесь:
  

  Цитата: Готовая продукция это деталь, часть которой подвергается механообработке у подрядчика + подрядчик изготавливает ещё одну часть этой детали. А наша организация сваривает эти части - получается деталь, красит ее упаковывает и продает.

  
  Похоже, с каждым разом количество деталей будет расти...
  Хорошо ещё, что количество деталей у готовой продукции никак не влияет на суть моих ответов...
  
  

  Цитата: ...Мне не понятно, а где в проводках 43 счет или можно без него?

  
  43 счет в "и т.д."
  Использовать его или нет - дело Вашей учетной политики.
  А также, иногда, диктат применяемой бухгалтерской программы...
  
  Есть еще один вариант использования счета 43 - как раз из опыта работы с одной из старых версий 1С.
  Опять таки вариант проводок по позиции 3:
  
  3. Получили из переработки и оприходовали первую часть будущей "готовой продукции":
  Дт 43 - Кт 10.7 - себестоимость переработанного материала
  Дт 20 - Кт 60 - стоимость переработки
  Дт 43 - Кт 20 - перенос стоимости переработки в себестоимость 1-й части детали.
  Дт 10.2 - Кт 43 - оприходование на склад 1-й части детали по новой себестоимости
  
  И напоследок. План счетов и типовые проводки - не догма, а лишь руководство к действию. Мы даем схему, а Вы ее адаптируете к собственной учетной политике.
  
  Успехов!
• спасибо, я не стала писать про 3 части раньше, как раз потому, что это ни на что не влияет. И получается, что пока эти 3 части не сварены - это полуфабрикаты. Я не вела производство, отсюда такие вопросы. И ещё я хотела уточнить: если всё делать через 20 (без 43) - то получается не будет видно какая ГП из чего получается? Не совсем понимаю, как мне отследить каждую цепочку по производству ГП.
• Цитата: спасибо, я не стала писать про 3 части раньше, как раз потому, что это ни на что не влияет. И получается, что пока эти 3 части не сварены - это полуфабрикаты. Я не вела производство, отсюда такие вопросы. И ещё я хотела уточнить: если всё делать через 20 (без 43) - то получается не будет видно какая ГП из чего получается? Не совсем понимаю, как мне отследить каждую цепочку по производству ГП.

  
  Добрый день!
  Конечно, чем сложнее учет, тем больше информации он может дать для анализа своей деятельности.
  Если продукция однотипная, производство налажено, вопросы себестоимости не сильно беспокоят, можно не использовать счет 43, а сразу всё со счета 20 относить на 90.2. В конце месяца взял общую цифру затрат, поделил на общее количество деталей, получается ее себестоимость. Для многих малых производств этого вполне достаточно.
  но если у Вас не одна и та же деталь изо дня в день, а несколько разных, если производство мелкосерийное или вообще "штучное", без счета 43 обойтись трудно. Альтернатива - вести расчет себестоимости отдельно, не на счетах учета. но, на мой взгляд, это не разумно.
  Поэтому я и не даю детальные проводки, а только схему - чтобы Вы сами адаптировали ее "под себя", т.е. чтобы именно Вам было удобно и, главное, понятно.
  
  Кстати, я вчера немного поторопился и неправильно дал проводки со счетом 43:
  

  Цитата: 3. Получили из переработки и оприходовали первую часть будущей "готовой продукции":Дт 43 - Кт 10.7- себестоимость переработанного материалаДт 20 - Кт 60- стоимость переработкиДт 43 - Кт 20- перенос стоимости переработки в себестоимость 1-й части детали.Дт 10.2 - Кт 43- оприходование на склад 1-й части детали по новой себестоимости

  
  Выделенная мною проводка неправильная - такую корреспонденцию не одобряет План счетов.
  Должно быть так:
  3. Получили из переработки и оприходовали первую часть будущей "готовой продукции":
  Дт 20 - Кт 10.7 - себестоимость переработанного материала
  Дт 20 - Кт 60 - стоимость переработки
  Дт 43 - Кт 20 - формирование себестоимости 1-й части детали.
  Дт 10.2 - Кт 43 - оприходование на склад 1-й части детали по новой себестоимости
  
  Использование счета 43 в реализации строится примерно по такой же схеме. Сначала на счет 20 собираются все расходы, затем они переносятся на счет 43, где и формируется себестоимость готовой продукции. И после ее реализации с 43 эта себестоимость переносится на счет90.2. Примерно так (вместо "и т.д." из моего второго сообщения 😀):
  
  Дт 20 - Кт 10.2 - все части будущей детали передали в производство
  Дт 20 - Кт 26 (02, 04, 10, 69, 70 и т.д.) - собрали все остальные расходы, связанные с производством продукции
  Дт 43 - Кт 20 - сформировали себестоимость всей готовой продукции - детали в целом
  Дт 62 - Кт 90.1 - отгрузили детали заказчику (реализация)
  Дт 90.2 - Кт 43 - списали себестоимость реализованной продукции
  
  Если учитывать реализацию без счета 43, то будет примерно так:
  
  Дт 20 - Кт 10.2 - все части будущей детали передали в производство
  Дт 20 - Кт 26 (02, 04, 10, 69, 70 и т.д.) - собрали все остальные расходы, связанные с производством продукции
  Дт 62 - Кт 90.1 - отгрузили детали заказчику (реализация)
  Дт 90.2 - Кт 20 - списали себестоимость реализованной продукции
  
  Вот, как-то так...
  
  Успехов!
• так-то всё понятно. кроме одного... Знаю, что меня сейчас погонят в другую тему, НО если не использовать счет 43, то как я могу сделать реализацию в 1С ГП, если у меня нет ее. Программа будет писать мне - нет такого товара на складе.
• Цитата: так-то всё понятно. кроме одного... Знаю, что меня сейчас погонят в другую тему, НО если не использовать счет 43, то как я могу сделать реализацию в 1С ГП, если у меня нет ее. Программа будет писать мне - нет такого товара на складе.

  
  Добрый день!
  Кто кого уговаривает? И на что?
  Читайте внимательно, что Вам пишут!
  Вот это я для кого писал?
  

  Цитата: 43 счет в "и т.д."Использовать его или нет - дело Вашей учетной политики.А также, иногда, диктат применяемой бухгалтерской программы...

  
  Если программа (например, 1С) не позволяет не использовать счет 43, значит, надо его использовать!
  Можно подумать, я Вас всеми силами уговариваю не использовать этот счет!
  
  А вот о том, как использовать (или не использовать) счет 43 в бухгалтерской программе (любой), действительно, будьте добры в новую тему в раздел "Тонкости работы в 1С, Контур-Зарплате, ..."
  
  Успехов!
• 🤯 Добрый день! Да я всё поняла, я поняла, что это мое дело использовать 43 или нет и я решила не использовать его, может я не умею выражать свои мысли, но как бы ты не настроил 1С, не даст она продать то, чего нет на остатках. У нас нормальная лицензионная 8-ка
• Цитата: 🤯 Добрый день! Да я всё поняла, я поняла, что это мое дело использовать 43 или нет и я решила не использовать его, может я не умею выражать свои мысли, но как бы ты не настроил 1С, не даст она продать то, чего нет на остатках. У нас нормальная лицензионная 8-ка

  
  Это я и назвал
  

  Цитата: ...диктат применяемой бухгалтерской программы...

  
  
  Пожалуйста, соблюдайте правила форума.
  новые вопросы в новой теме в соответствующем разделе.